Разрабатываем налоговую карточку 2011 года

[Алексей К.]

На данный момент принят за основу этот проект налоговой карточки:
www.buhsoft.ru/test/1.xls

Данная форма будет предусмотрена в программе в ближайших версиях.

_______________________________________

Пользователи наших программ все чаще стали спрашивать, когда же появится в программах БухСофт новый регистр налогового учета по НДФЛ или проще говоря Налоговая карточка для 2011 года.
Изменения данного регистра связаны с тем, что внесли изменения в статью 230 НК РФ, и принята новая форма справки о доходах в соответствии с приказом ФНС РФ от 17.11.2010г. N ММВ-7-3/611@ об утверждении новой формы 2-НЛДФЛ за 2010 год.

Статья 230 НК РФ в новой редакции гласит:

1. Налоговые агенты ведут учет доходов, полученных от них физическими лицами в налоговом периоде, предоставленных физическим лицам налоговых вычетов, исчисленных и удержанных налогов в регистрах налогового учета.
Формы регистров налогового учета и порядок отражения в них аналитических данных налогового учета, данных первичных учетных документов разрабатываются налоговым агентом самостоятельно и должны содержать сведения, позволяющие идентифицировать налогоплательщика, вид выплачиваемых налогоплательщику доходов и предоставленных налоговых вычетов в соответствии с кодами, утверждаемыми федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, суммы дохода и даты их выплаты, статус налогоплательщика, даты удержания и перечисления налога в бюджетную систему Российской Федерации, реквизиты соответствующего платежного документа.

Формы регистров налогового учета разрабатываются налоговым агентом самостоятельно. Это понятно, то есть разработчиками программ.

Должны содержать сведения, позволяющие идентифицировать
1) налогоплательщика,
2) вид выплачиваемых доходов
3) вид предоставленных налоговых вычетов
4) суммы дохода
5) даты выплаты дохода
6) статус налогоплательщика
7) даты удержания и перечисления налога
8) реквизиты соответствующего платежного документа.

Ляп законодателя в том, что он НЕ обязывает нас вести учет исчисленного и удержанного налога. Понимаем, что без них нельзя, поэтому продолжим:

9) сумма исчисленного налога
10) сумма удержанного налога

Если смотреть на форму старой налоговой карточки, то в ней нет следующих данных:
5) даты выплаты дохода
7) даты удержания и перечисления налога
8) реквизиты соответствующего платежного документа.

Добавить эти данные проблем нет.

Но смущает 1 момент.
Что делаем с «перечислением налога». Как видно НК РФ не требует указывать данную сумму по КАЖДОМУ сотруднику. Напротив, «реквизиты соответствующего платежного документа» указывают на то, что требуется указать данные платежного поручения с суммой по всем сотрудникам.

Однако:
1. Странно повторять одну и ту же информацию в каждой налоговой карточке. Не логично и не рационально это. Предположим мы сделаем это в отдельном листе – просто реестр перечислений по НДФЛ. Но этот лист у всех сотрудников будет одинаковым, естественно возникает вопрос, зачем его распечатывать каждому.
2. Новая форма справки о доходах теперь содержит сумму перечисленного НДФЛ по КАЖДОМУ сотруднику. А значит логично предполагать, что и налоговый регистр должен отображать расчет данного показателя.

А вот здесь уже перебор. Здесь и проблему округлений и излишне перечисленного и вопросы как распределять по итогам за год или по каждому платежному поручению.

Что предложите делать?
Вопрос и коллегам и пользователям программ БухСофт. Хотелось бы сделать так, чтобы устраивало большинство!

Впрочем есть еще мысль повторить судебный процесс, где по заявлению БухСофта ВАС РФ отменил подобную строку о перечислении НДФЛ в справке 2-НДФЛ 2005 года:
https://www.buhsoft.ru/?title=pressa/26/at1.php

Такой вариант, в случае успеха, надеюсь, устроит всех.

[elgai]

Такой вариант, в случае успеха, надеюсь, устроит всех.

Устроит мягко сказано. Будет икаться всю жизнь с удовольствием. Ни пуха, ни пера.

Когда перечисляют своевременно - всё хорошо, а если нет. Пропорционально, как в ПФР нельзя - деньги не работодателя.

[Ирина55]

Даже сводный раздел уплаты не очень прост.
1. ОКАТО, КПП, ставки налогов у сотрудников разные, значит документы уже не одинаковые. Но это достаточно просто отследить и формировать у каждого сотрудника свой лист.
2. При перечислении дохода на счета физлиц налоговый агент обязан исчислить и перечислить налог (отпуска, трудовые соглашения с этапами работ и промежуточными выплатами, заработная плата при увольнении, авторские) - появляются платежи налога по одному или группам сотрудников

Дата дохода - тоже не простая ситуация. Более или менее ясно может быть с зарплатой, а все остальное - те же договора, разовые премии и т.п.

[Ирина55]

Впрочем есть еще мысль повторить судебный процесс, где по заявлению БухСофта ВАС РФ отменил подобную строку о перечислении НДФЛ в справке 2-НДФЛ 2005 года:
https://www.buhsoft.ru/?title=pressa/26/at1.php

Такой вариант, в случае успеха, надеюсь, устроит всех.

Проблема в том, что раздел о перечислении налога противоречил НК. Теперь не противоречит.

[Алексей К.]

Проблема в том, что раздел о перечислении налога противоречил НК. Теперь не противоречит.

На самом деле это не так, в НК РФ не появилась норма о перечислении по каждому. Да, поменялась статья, да, появилась норма о реквизитах об уплате, но обязанность именно по каждому считать уплату - не появилась.

[Ирина55]

А вот эта статья
2. Налоговые агенты представляют в налоговый орган по месту своего учета сведения о доходах физических лиц истекшего налогового периода и суммах начисленных, удержанных и перечисленных в бюджетную систему Российской Федерации за этот налоговый период налогов ежегодно не позднее 1 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом, по форме, форматам и в порядке, которые утверждены федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.

Конечно, если бы за что-то зацепился и оспорил кто-то было бы здорово!
С отчетностью творится просто беспредел!

[Алексей К.]

Вряд ли бы кто-то возражал отчитаться по суммам перечисленных в бюджетную систему, но ведь по предприятию, а не по каждому сотруднику.
В общем надо отсудиться и поставить точку в этом вопросе.

[Михаил Иванович]

Сообщение от

Вряд ли бы кто-то возражал отчитаться по суммам перечисленных в бюджетную систему, но ведь по предприятию, а не по каждому сотруднику.
В общем надо отсудиться и поставить точку в этом вопросе.

Обеими руками "ЗА" постановку точки. Но было ведь ещё какое-то предположение, что ФНС тоже хочет получать отчёты по налогам, то бишь 2НДФЛ, по каждому кварталу, по примеру ПФР. Вот весело-то будет нам!

[Алексей К.]

www.buhsoft.ru/test/1.xls
Вот такой вариант получился.
Оставил старую форму и добавил два листа, с новыми показателями, вытекающими из ст. 230 НК РФ.

[fla3]

www.buhsoft.ru/test/1.xls
Вот такой вариант получился.
Оставил старую форму и добавил два листа, с новыми показателями, вытекающими из ст. 230 НК РФ.

Трудно сразу всё проанализировать. Но на первом листе возможен ещё один статус - 3 - высококвалифицированный иностранный специалист.

[YUM]

Я уже писал об этом, но повторюсь:
Сразу после того, как была утверждена новая форма 2НДФЛ строка 5.5 Гласила: сумма ВОВЗРАТА налога перечисленная.
Но в РГ слово "ВОЗВРАТ" было утеряно(?).
В связи с чем изменился смысл этого показателя.А именно,
в первом варианте, который был найден по ссылке "Клерка", речь шла о перечислении излишне удержанных сумм налога работнику (по новым правилам такой возврат именно перечисляется безналом...зачем-то).А вот в официально(?) опубликованном варианте речь идет о перечислении налога в бюджет.Не хилая разница!
Мне думается, что здесь имел место прямой подлог!
В Минюсте , скорее всего, вариант с перечислением за каждого просто не утвердили бы т.к. имело место решение Арбитражного суда явно запрещающего такое измывательство над людьми.
Поэтому туда отнесли одну справку, а в Российскую газету - другую. При этом, в описании электронного формата данный блок содержит именно перечисление в бюджет. Т.е. поскольку его утверждать не надо, то налоговые служащие и не утруждали себя сокрытием данного пункта.
Однако, для доказательства такого подлога, или его отсутствия, требуется получить ту форму, которую представляли в Минюст.
Косвенно, наличие подлога подтверждается тем, что необходимое явное указание на прямой счет перечисленных налогов за каждого работника в Налоговом кодексе отсутствовало и отсутствует даже после внесенных в него изменений.
Вот такое мое мнение, в просторечии именуемое ИМХО.

[Ирина55]

Для статуса 3 возможно и 13%, и 30%. Там вообще не очень понятно по применению ставок в зависимости от вида дохода.
Вычеты есть еще и социальные, кроме имущественных (код 319)
Для дивидендов неплохо бы иметь % учета в базе суммы дивидендов (по 375ст.)

[Ирина55]

Период действия статуса 3.
По каждому ОКАТО+КПП своя карточка?

[IgorAV]

Сразу после того, как была утверждена новая форма 2НДФЛ строка 5.5 Гласила: сумма ВОВЗРАТА налога перечисленная.
Но в РГ слово "ВОЗВРАТ" было утеряно(?).

У меня сохранился графический образ документа, который был опубликован на сайте гаранта, а потом ссылка исчезла.
Так в нем все же стоит "5.5 Сумма налога перечисленная"

[Анастасия]

Период действия статуса 3.
По каждому ОКАТО+КПП своя карточка?

Мне кажется, что если делать по каждому ОКАТО-КПП свою карточку, то корректный учет вычетов невозможен.